Ja - og dere visste hva dere gjorde da dere bad de private bli med i barnehageforliket.
At dere i SV nå suttrer betyr bare at dere ikke visste hvilken effekt deres egen politikk førte med seg.

Bra du tar opp dette forholdet. Har selv skrevet en liten betraktning om dette: Følg link

Hva skal dere gjøre?
Inngå samarbeidsavtale med private for å løse full barnehagedekning, og så endre avtalen når målet er nådd?

Haakon: sørge for at skattepenger tiltenkt barnehageformål går nettopp til dette, og ikke syltes ned i skatteparadiser Følg link

Nå virker ikke linken.
Men - for det første : Det er ikke ulovlig å sende skattepenger til skatteparadis. Det gjør SAS, Telenor og Statoil.
Om regjeringen (med SV som deltaker) er engstelig for dette så kan de bare begynne å ta tak i det. Men - Giske sier at dette ikke har prioritet og da blir det litt for vilkårlig å ta tak i bare en gruppe.

Det at barnehager går med overskudd må de ha lov til! Og eierne må få tilbake for den investeringen de har gjort!
Så kan man evt ta tak i via skattedirektoratet eller skattekontorene hvor pengene blir ført hen.

men, Haakon, nå er det vel heller ikke slik at SAS, Telenor eller Statoil får dekket 80 - 90 % av sine løpende driftskostnader over statsbudsjettet heller?

SAS får jo betydelig støtte.
Og de andre er staten store deler av selskapene.

Men - mener du virkelig at man må endre avtalen etter at folk har investert etter de vilkår som ble presentert?

tja, Haakon, den som har trodd at man her kunne få ubegrensede sugerør ned i statskassa, ja den har i beste fall vært grenseløst naive.
her bør man kanskje gjøre akkurat det samme som Kristin Clemet og Bondevikregjeringen gjorde når det gjelder privatskoler.

Det er nok ikke et ubegrenset sugerør, Anita.
Det er en foreldrebetalingsgrense som gjør at ingen foreldre skal betale mer enn den grensen.
Utover det får private og offentlige barnehager likt over statsbudsjettet. I teorien. Pengene går til kommunene og kommunene tar en del av de pengene selv - selv om de er til barnehagene.

Så - sugerøret er i høyeste grad begrenset!
Før var det slik at private barnehager fikk pengene direkte, men nå går også de pengene via kommuner og kommunene tar også pengene til de barna.
Det reduserer nok overskuddet - om det er målet.

Mitt mål ville vært at pengene kommer frem slik at man kan opprettholde tilbudet av spesialpedagoger og andre gode ansatte. Som nå er i fare.

Først intensjonen : Følg link

Så hva som skjedde :
Følg link


Det er også ganske drøyt av Ivar og deg og skjære alle over en kam. Det er noen private barnehager som tjener godt - men ikke alle.

Og - man må heller ikke glemme at dere bør takke dem for at de oppfylte ønsket om full dekning. Det hadde ikke vært mulig uten privat hjelp.
Likt som at full pleiehjemsdekning aldri kommer til å bli noe av om bare det offentlige står bak.

Haakon: Du skriver, på "så hva som skjedde", med å vise til en link om at PBL skal møte statsråden. Det var jo en durabelig dokumentasjon:-) Er det noe statsrådenes møtekalendere er fylt opp av så er det møte med interessegrupper og lobbyister som sloss for sin sak.

Om du intessert kan nok KS gi deg faktatall som gir en mere helhetlig bilde enn det PBL kan bidra med.

Vel - det var et tv-innslag om saken som jeg ikke fant.
Der var Kristin H opprørt over at kommunene ikke klarer å overføre de pengene de får for barnehagene uten å ta noe av pengene.

Det er det møtet skal dreie seg om.
Om du ikke tror meg så får du vente å se hva som skjer i kjølvannet av møtet, da.

Jeg tror statsråden har den informasjonen hun trenger når hun kaller partene inn på teppet....

Forøvrig syns jeg det er foruderlig hvordan Høyre blir kalt for lommebokpartiet.
Når jeg ser innleggene til SV, som her om barnehager, om de "rike", om privat sektor, om folk som prøver å få til noe for seg selv så syns jeg egentlig SV fortjener uttrykket lommebokpartiet langt mer.

Dere er jo mer opptatt av at folk ikke skal tjene penger, enn f.eks. at folk blir friske!
Bare tenk deg om selv : Hva er argumentasjonen mot private tjenester i helsevesenet? Jo - folk skal ikke tjene penger på andres sykdom.

Vi ser det gang på gang.

I dag er det mange som går med smerter i kø. Samtidig som det er ledig kapasitet andre steder privat. Men, man skal jo ikke la de private tjene, så da er det bedre å bruke unødig mye penger på trygder OG la personen lide unødig mye.

Jeg mener det kvalifiserer dere til lommebokpartiet!

Om jeg ikke regner feil så utgjør altså dette "gigantiske overskuddet" i gjennomsnitt kr. 185 824,- per barnehage. For min barnehages del så har vi et større "overskudd, nemlig kr 700 000. Så hva gjør vi med slike penger? Jo, dette er midler som er oppspart for å kunne gjøre HELT nødvendige utbedringer av vår 21 år gamle barnehage. Vi må ha større plass til barnas klær i garderobene, vi må ha et nytt stelle-rom og tak over område mellom småbarnsavdeling og vognskuret. Slik må man i private barnehager jobbe mens i kommunen skjules disse midlene og fremstår ikke på noe budsjett eller i noen regnskaper for den enkelte barnehage. Vi må være helt klar over at regjeringen spiller ut disse kortene mot private barnehager fordi vi har en statsråd som i bunn og grunn ønsker at alle barnehager er kommunale. Det som er grotesk er at hun selv har laget dette systemet og gått over ideologiske lik for å oppfylle sitt mål om full barnehagedekning.

Man glemmer også fort at disse gigantiske overskuddene som er et ubegrenset sugerør rett i statskassa beskattes først med 28%. Så - om man skal ta ut kritikkverdige utbytter er det 28% skatt på disse pengene også.
Så - av disse kritiske pengene kommer ca halvparten tilbake til staten....

SvenH: Vi har en håndfull barnehagebaroner som er mer opptatt av maksimal profitt enn stellerom, garderobeforhold og barnets beste. Deres opptreden ødelegger for en hel bransje, og jeg mener nok du og andre seriøse aktører gjør klokt i ikke å regne dem som en del av dere, og som du for enhver pris skal forsvare. Det blir relativt misvisende å fordele overskudd på antallet barnehager, når de store profitttuttakene skjer i svært få private barnehager. De fleste private barnehagers hovedproblem er nok i det hele tatt å få det til å gå rundt.

Vi har samme problemstillingen i matvarebransjen. En håndfull aktører tar ut en enorm profitt. Men om du fordeler dette ned på hver eneste lille matvarebutikk blir jo beløpet relativt lite. Men den lille kjøpmannen på hjørnet får ikke del i Ole Robert Reitans gigantformuer.

jaså, Haakon. du snakker om 28 % skatt.
åneida, noen klarer godt å omgå det
Følg link

Ivar J, mitt poeng er nettopp at selv vi, som har et "overskudd" på langt over gjennomsnittet, ikke tjener fett på barna. Nå må vel snart også SV begynne å være litt pragmatiske og se at dette ikke handler om private eller kommunale aktører men om hvordan innholdet skal være.
Jeg savner din kommentar til hvordan kommunene skjuler de reelle kostnadene men sin barnehagedrift og slik tvinger private barnehager til å legge opp til større overskudd for å kunne gjøre nødvendig vedlikehold. Jo større usikkerhet om driftstilskudd, jo men må en privat bedrift legge opp noen midler i tilfelle tilskuddet blir mindre enn før.
At 2 aktører (for det er bare 2) som er store eiere, tar ut profitt kan jo alltid diskuteres, men å bruke dem som gissel for å tyne alle landets private barnehager er ufattelig frekt og urettferdig.

Det blir for enkelt, Anita.
Om man deler barnehage i drift og bygning så kan man ta en høyere leie og bygningsselskapet tjener penger.

1. Det er sant. Hva er skattebyrden på eiendomsselskapet da?
Jo - det er fremdeles 28 + 28. Det er bare flyttet.

2. De som driver enkeltmannsforetak (barnehage eller annet) får inntektsskatt av de pengene de tar ut. Her vil man alltid komme over 28%, ikke under.

3. Tar ut høyere lønn : Det blir desto hardere beskattet pga vår progressive beskattning. Her vil man alltid komme over 28%, ikke under.

4. Ha familie og venner i styret og de kompensasjon. Ja - det kan man. Og så må de som mottar lønn for styreverv betale skatt av det. Også over 28%.

5. Man kan godt skille ut finansene i andre selskap. Da kommer ikke pengene i lomma på noen og blir derfor ikke beskattet. Man skal ikke betale skatt av penger man ikke tjener!
Det øyeblikk derimot man tar penger fra selskaper kommer skatten.

6. Betale konsernbidrag. Ja - igjen - pengene er i selskapene og ikke i lomma på folk. Da skal det ikke betales skatt.

Pkt. 5 og 6 er planen bak utbytteskatten som kom i 2004. Man skattelegger det man tar i lomma. Det som er igjen i bedriften skal ikke utbyttebeskattes - selvfølgelig.

Så - du tror kanskje det du leser her. Men, om du følger pengene så stemmer ikke det at man slipper skatt. Man kan flytte penger til selskaper uten skatt. Man kan dele penger med venner og familie og de få skatt. Man kan ta pengene selv og betale skatt.

Men - skatt er det uansett! Reglene er vanntette

Sven H. Grødem: Tja, den eneste regjering som så langt har innført overskuddsbegrensning innenfor Kunnskapsdepartementets saksområder er Bondevikregjeringen og Kristin Clemets privatskolelov. Mao Høyre