Dere nevner Palestina èn gang i hele dette innlegget. Er ikke situasjonen i Palestina en utfordring og en forpliktelse Norge har? Hvor har det blitt av solidariteten med det palestinske folk? Vi har glemt Gaza masakrene, vi har glemt blokaden av Gaza. Vi har glemt de palestinerene som blir kastet på gata i jerusalem. Afghanistan er ikke alt. Synes det er skuffende at dere ikke tar opp denne saken i innlegget deres. 62 år...siden 1948...

Jeg er så drit lei all sympati med palestinerne.
Hva er det egentlig palestinerne har gjort for å få til fred siden Osloavtalen ?
De sloss seg i mellom. De klarer ikke bli enige om det skal være en tostatsløsning eller om Israel skal utslettes.
De skyter raketter mot sivile. Før muren kom de inn i Israel og sprengte busser med barn.
Og dette er de dere har sympati med ?

Israel har begått overtramp. Jeg ser det. Jeg vet det. Og ikke kom med "...og hva med Israel da " argumentet.
Det fører bare ikke noen vei.
Israel fører en politikk som flere ganger har invitert til forhandlinger. De har vist godvilje og trukket seg ut av områder for å komme videre.
USA og Israel har flere ganger gått for en tostatsløsning og det er kun palestinerne det står på om det skal bli fred.

Palestinaproblemet er ikke Israel eller USA. Palestinaproblemet er palestinerne. Det er Hamas mer konkret.
De vil ikke ha fred og da kan dere skylde på Israel så mye dere vil, men det blir ikke fred med Hamas. Så enkelt er det.
Palestinerne må velge sin vei. To stater eller prøve å utslette Israel. Så enkelt er det.
Når palestinerne har bestemt seg for to stater kan man forhandle om det og komme frem til løsning. Men - man kan ikke forhandle med en som ønsker å utslette deg. Ikke sant ?

Ballen er i palestinernes gård og dere peker bare på dem som syndebukker. Det blir ikke noen løsning før de tar ansvar.
Om dere ikke ser det så sett hele situasjonen på hodet : Kan det bli to stater med Hamas ? Selv om man trekker seg tilbake til 67-grensen, kan det blir fred og to stater med Hamas ? Uansett hvor snille Israel kan bli - kan det bli to stater med en part som lover å utslette den andre ?


Så til Afghanistan :
Målet snakker du ikke om i det heletatt, Ivar.
Målet er at Afghanistan skal bli sterkt nok selv til å kunne ta seg av segselv.
De må bygge opp politi, militære, ledelse, infrastruktur osv. Det kan man ikke gjøre med taliban som hele tiden dreper de som ikke vil at Allah skal styre.

Derfor må det militære til for å ta seg av fundamentalistene slik at Afghansistan kan bygge opp sitt eget.

Denne strategien har blitt fulgt i Irak. Og der ser vi at britiske styrker kan trekke seg ut fordi irakerne selv kan overta de områdene. Amerikanerne også trekker seg ut.
Landet er ikke fredlig, men det er mer demokratisk under Saddam og de styrer nå mer og mer sin egen skjebne. Og det er målet for Afghanistan også.

En annen ting, Ivar. Da Karsai nå varslet samtaler med Taliban var det de forskjellige kvinnegruppene i Afghanistan som demostrerte og markerte sin avsky.
De vet. De har vært igjennom taliban styre. De vet de blir nektet utdannelse om ikke NATO gjør den jobben de har gjort. De vet du blir steinet om ikke Afghanistan får egne styrker.

Er det å svikte disse som er et mer solidarisk Norge ?

Jeg vet ikke riktig hva jeg skal si. Mange gode INTENSJONER. Men jeg lurer på om det begynner å bli noe blåøyd? Sende lærere til Afghanistan i stedet for soldater? Min forstilling vil være at disse vil bli terrorisert av Taliban og jaget hjem.

Norge har ikke noe i Afghanistan å gjøre. Men trekker Norge seg ut, så blir det nok mer eller mindre fullstendig, er jeg redd for. En norsk skole i Afghanistan blir for Taliban som en kjetterskole i Vatikanet under inkvisisjonen.

Norge kan bidra til freden i Afghanistan med å trekke ut norske soldater.Vi kommer aldri til å vinne kriggen i Afghanistan. For hver eneste taliban vi dreper, skaper vi enda flere talibaner pga av hevn.

Haakon.. Tror du følger for lite med i nyhetsbilde. Det er Israel som er stormakten som må slutte å bruke våpen mot små barn, kvinner osv. Du nevnte Oslo avtalen. hvem var det som drepte sin leder etter oslo avtalen? Kan du ikke svare meg på det spørsmålet? Det var ikke hamas eller andre palestinere. Det var faktisk Israel som drepte Rabin og all håpet for Oslo avtalen. Palestinere har bare fått tredd all møkka over hue. og når jeg nevner møkka så mener jeg Sionistene. Jeg vet ikke helt hvem som skaper krig jeg? Er det de som sperrer inne et folk eller er det de som blir sperret inne uten mat, drikke, elektrisitet, medesiner og de mest nødvendige tingene? Det at palestinere sender inn 1000 rakketer i året inn mot israel er bare et nødskrik om hjelp. Men verden klarer ikke forstå det.

Neste skritt. når var det israel ga opp noe land? De ga opp land som de allerede har stjålet? Det er vel ikke å gi opp land. det er å levere tilbake stjålent land.

Haakon.. slutt å vær naiv. Hvem faen er du egentlig?

Det israel driver med er Apartheid.

Afghanistan er ikke alt. Jeg synes det er skuffende at Større ikke tok opp i Somalia og Al-shabaab som er Alqaidas neste største allierte grupp etter Taliban. Alqaida vil bruke Alshabaab for å ha kontrollen i Aden Bukta for å hindre vestens interesse i verden. Norge har plikt til å gjøre noe i Somalia nå før ting blir verre.

Jeg tror ikke det vil ha noen særlig betydning for kampen mot om Norge sender 1000 ekstra soldater. Taliban er hovedsaklig basert på pashtunere som utgjør 42% av befolkningen. Kanskje burde Norgre i steden for å slåss mot pashtunere, kunnehjelpe en av de andre folkegruppene med mindre diskriminerende kvinnesyn med skole, arbeid og helsevesen?
Da ville pashtunere se at kvinnehat ikke lønte seg.

I dag ser mange pashtunere på Natotroppene som okkupanter slik nordmennene så på tyskerne i andre verdenskrig. i 42 var det vel rundt 500.000 tyskere som skullepase på 3 millioner nordenn. Men det fikk aldri full kontroll selv om forholdet tysker nordmannn var 1 til 6. I Afghanistan har vi 33 millioner. Av disse er som sagt 42% pashtunere. Men halvparten av Taibans selmordsbomerei fjor kom fra Pakistan. der har vi 164 milioner. Hvorav pashtunere er en stor gruppe. La oss si at vi har 25 millioner pashtunere. Av disse er 14 millioner Talibanvennlige. Da burde NATO sende 2 millioner mann soldater ekstra for å få samme kontroll tyskerne hadde, samt bruke like brutale metoder.
Kortsagt, jeg tror gulrot er mer effektivt enn pisk