Er det mulig?? Ola Normann, sier jeg bare!!

Ja dette er helt tragisk... vi må jobbe for en utvidelse av sprøyterommer, ikke en nedleggelse. Sprøyterommet har en meget begrenset åpningstid og brukerne av rommet er mange... man kan ikke legge ned et tilbud som er så viktig før man har et BEDRE tilbud å komme med.. 24sju hadde et møte ang. nedleggelse av sprøyterommet. Ansatte ved sprøyterommet fortalte at de har kommet med mange forslag og virkelig jobbet for utvidelse og bredere tilbud, men ikke blitt hørt.. Norge har det med å ikke høre på de som virkelig kan informere, men heller sette sin lit til synsing og fjonge rapporter....

Det er helt uansvarlig. Man burde heller få flyttet flere funksjoner til sprøyterommet. Stell av sår. Askorbinsyre,metadon og subutex så folk slipper å bli kasteballer i systemet!

Er det fortsatt satt tidsfrist for nedleggelse av sprøyterommet?
De kan jo ikke mene dette seriøst?
Er de HELT SYKE I HODENE SINE ELLER?

Neida, OSLO vil heller betale ca 1500;- døgnet for en råtten hospitsplass, det er GREIT!

Nedleggelse er planlagt i desember 2009!!! 24sju har sendt inn et fellesbrev fra brukerorganisasjoner og brukere... så får vi bare håpe de snur.... blir jo et enda større "ansvar" på oss andre som strengt tatt ikke skal gjøre kommunens jobb... sørge for rent og riktig utstyr...

Dette handler om prioritering. Vi kan bruke pengene som i dag gå til sprøyterommet på en måte som når flere. Feltpleie fremfor kontorpleie. Å møte brukeren der de er med ulike helsefremmende tiltak. Å legge tilrette for aktivitet og en bedre differensiert boligpolitikk med oppfølging i bolig etter behov er en annen måte å bruke disse pengene på, i det minste prioritere dette. Alle bør forstå at man må prioritere, på tross av at det idelle er å kunne prioritere alt. Oslo kommne skal faktisk bruke mindre penger i år enn i fjor og må prioritere deretter. Den store skandalen er at psykisk syke og rusavhengige ofte blir tapere i et velferdsamfunn som gir gode velferdsordninger til folk som har det meste. Aktivitet er nøkkelen til suksess for alle mennesker uansett ståsted. Rusavhengige er ikke anderledes enn andre-

Er det gått dere hus forbi at sprøyterommet ER et skadereduksjonstiltak?
Dette er jo en skandale, at man ikke legger frem et erstatningstilbud, evt. viderefører ordningen på annet sted?!

Man kan ikke regne med at en injeksonsavhengig som bruker 25 av døgnets 24 timer på å skaffe dop, behøver "aktivitetstilbud", hva er dette for sprøyt!

Det satses for lite som det er for å redusere skadevirkningene av injeksonsmisbruk, vi MÅ få på plass tiltak som kan redusere "smitteherden" for spredning av narkomanien. Dette er bakstreversk og uvettig omfordeling av midler.

I den virkelige verden, så er det slik at dersom man har en smitte, så må man jobbe iherdig for å redusere kontaktpunktene for smitten. Dette gjøres pr idag aller best ved skadereduksjon a la sprøyterommet, og LAR.

Dersom dere "synsere" hadde tatt dere fri fra deres egne meninger i noen minutter, så skulle jeg gjerne ville få sjansen til og forklare hvordan virkeligheten FAKTISK SER UT!

hva er helsefremmende med å sitte i et mørkt portrom å sette nåla i armen...?? og ja det er mye å bruke pengene på.. MEN ingen skal komme å fortelle meg at disse pengene fra sprøyterommet vil tjene de narkomane spesielt mer ved å overføres til andre tiltak... Tenk heller på den høye gevinsten man får ved bedre smittevern... Hepatitt behandling koster... mye... for hver smitt vi hindrer er mer penger puttet i statskassa.. og ikke minst (det viktigste synes jeg da) de narkomane slipper å gå rundt med en kronisk sykdom i tillegg til alt det andre de har å stri med!!

De rusavhengige er ikke annerledes enn alle andre...?? JO det er de!! de er en gruppe som samfunnet sier det er tillatt å behandle som møkk... de har ingen prioritet og blir behandlet dårligere enn noen andre!! Så jo de er annerledes... og det fortjener de IKKE!

Hei Nina. Å være rusavhengige er en stor aktivitet i seg selv. Noen hevder at man bruker 25 av 24 timer på denne aktiviteten. Handler det ikke da om å tilrettelegge for annen type aktivitet som en del av en helhet. Eller er det slik at alt for mange tror at det ikke nytter å komme seg ut av et rusmisbruk? Vi vet at alle kan klare det. Vi vet også at mange vil forbli rusavhengige. Men ingen skal fortelle meg hvem som blir rusfri og hvem som ikke blir det. I det minste må vi legge tilrette for bedre livskvalitet for den enkelte. Et sprøyterom som åpner for mange andre tjenester og som ser ut over seg selv kan selvfølgelig ha noe for seg, men likevel bør man prioritere anderledes. Det kan hende det finnes andre måter å tenke skadereduksjon på. Vi må også se skadereduserende tiltak i sammenheng med behandling, boligpolitikk og oppfølging. Vi har en rusomsorg som ikke henger sammen og er lavt prioritert. Et sprøyterom som står helt alene har faktisk lite for seg. Vi må møte brukeren uansett ståsted med respekt. Det betyr at vi må se gjennom fingrene med at folk setter sprøyter i ulike skadereduserende tiltak for å møte dem der de er, men ikke etter min mening på et sprøyterom.

Gir min fulle tilslutning til Jon, og Isak jeg kjenner virkligheten

Det er jeg helt enig med deg i!! men det jeg missliker sterkt er at de fjerner et tilbud som er der... selv om det kanskje ikke er ideelt... uten at noe annet er på plass... og det synes jeg er meget respektløst ovenfor de narkomane... Vi må slutte å gi de tilbud som taes tilbake uten at et bedre tilbud er på plass...

dårlig sammenligning... men når en skole skal bygges eller rehabiliteres så går ikke elevene uten skole plass de årene det tar å få den nye skolen i mål... skjønner du hva jeg mener.. Det eneste jeg ønsker meg nå er at de narkomane skal få sin verdighet tilbake, at folk skal se de som likeverdige og behandle de med respekt... at de skal ha hjelp til en bedre hverdag, enten det er som rusfri eller som frisk med medisin... og at ettervern og støtte til å gå videre kommer på plass... det vil koste, men gevinsten vil være så utrolig stor... (ikke bare pengemessig...)

Tror vi mener det samme... nå må jeg løpe... skal på høstfest sammen med mange flotte narkomane!!

Takk til dere Nina og Isak som ser hva dette handler om.
Å gi de gate-narkomane noe verdighet i en grusom tilværelse. Jeg klarer aldri å forstå at folk som har slitt selv ikke ser hvor viktig det er med slike tiltak. Jeg er også rimelig sikker på at om de som ikke støtter dette av eks-narkomane ville ha sett annerledes på tilbudet om de fortsatt var aktive. Hvorfor skal akkurat dere høres i dette? Er det ikke de aktive brukerne som bør høres? Ikke de som har kommet ut av rusen. Dere er nemlig ikke på samme nivå som disse og slik jeg ser det blir det da veldig feil.

Enda mer tragisk blir dette når vi vet at både sprøyterommet og varme-stua på PRO-senteret nå kan risikere å bli nedlagt på samme tid. Midt på vinteren for sikkerhets skyld.

Som Ivar påpekte i notatet - dette er det første sprøyterommet på verdensbasis som blir nedlagt i tilfellle. Har ikke norsk ruspolitikk vært skandalløs nok i mange ti-år nå?
Skal det fortsatt gå den gale veien når omsider noe hadde blitt gjort for de som fortjener støtte mest?

Jeg vemmes ved tanken på at dette kan gå gjennom og venter med forhåpning på den dagen søksmålene kommer mot det som har vært av unnfallenhet og direkte uansvarlighet innen norsk ruspolitikk i mange år.

Hvis ikke slike søksmål kommer så blir jeg utrolig overrasket.
Internasjonalt ses Norge på med sjokk over de høye OD-tallene og det at våre narkomane lever i så uverdige kår.

Jeg mener at man bør bevege seg mot å innlemme prinsippet om narkomani som epidemisk sykdom. At dette ikke bare handler om holdninger, men rett og slett er et av mange symptomer på at noe er feil, i hovedsak i følelseslivet og oft psykiske problemer, som gir seg uttrykk i form av selvmedisinering ved bruk av narkotika.

Narkomani sprer seg ved at man kommer i kontakt med "smittenbærere" som har funnet en utvei for sine symptomer, og skaper på denne måten et "kontaktpunkt" for overføring av smitte.
Det mest effektive tiltake vi kjenner for begrensing av "smitteoverføring" er og først kartlegge hvor "smitten" sprer seg mest, for deretter og begrense muligheten for overføring av "smitte".

Deretter jobber man med bevisstgjøring, som medfører til at man ruster folk i risikosonene med endel elementære kunnskaper. I dette tilfelle legestanden, psykiatrien og folk som jobber med holdningsendringer hos barn og unge.

Jeg velger og stoppe her. Ville bare fortelle litt om hvordan jeg har sett at ting henger sammen. Det er REN logikk, og det står helt i tråd med det vi vet om menneskers adferdsmønstre.
Narkomani er nesten alltid ET SYMPTOM på en underliggende lidelse, en følelsesmessig skade, eller adferdsproblemer av en eller annen type.

Det bør være hevet over enhver tvil at det er mulig og gjøre NOE, men og skjære ned på eksisterende tilbud som fungerer, DET er IKKE VEIEN Å GÅ!!

Utviklingen går mot forbud mot røyking. Vil du arbeide for at nikotinavhengige kan få et rom der de kan komme og ta en røyk?

Terje, mener du at det kan bli total-forbud mot røyking generelt?

Jeg har ingen problem med at andre røyker om de ikke gjør det innendørs ved meg da jeg er allergisk. Men - den saken blir ikke mitt arbeids-område. Jeg har nok med de jeg allerede jobber for, men noen føler seg sikkert kallet til å ta den saken vil jeg tro. Det bør ligge et personlig engasjement bak for å gjøre en best mulig jobb i slikt.

Jeg vil iallefall garantert ikke gå imot tanken om røykerom, heller støtte det selvfølgelig. :)

Jeg skal sende inn et innspill til rus utvalget om at vi må få beholde sprøyterommt. Er det noen som har gode argumenter for å beholde sprøyterom så tar jeg det gjerne videre.

Nikotinavhengige kan fortsatt røyke i det fri. En opiatavhengig blir faktisk arrestert for å sette et skudd ute i det fri...
Dette blir å sammenligne epler og appelsiner.
Helt absurd!
Til MayBente: Les innleggene mine over ditt!

Hvorfor skal de bare ha en verdighet mellom kl. 830 og 1530? Hvem sørger for verdigheten ved utførelsen av prostitusjon eller for den kriminelle handlingen som må utføres for å skaffe penger som skal til for å kjøpe det som settes i årene under verdige forhold? Hvem passer på at den narkomane som selger stoffet kan gjøre det på en verdig måte- ofte til svært unge kunder - så han selv kan få midler til å gå på sprøyterommet å sette sitt skudd under verdige forhold?
Hva med å jobbe for at de selv kan gi seg det de selv vil føle skape en verdighet?

på en måte har byrådet erklært krig mot brukerne, sånn opplever jeg det.

Dette er kjempetragisk hvis det skulle gå igjennom !! Til deg Jon, vel og bra med all aktivitet og boligformidling og div... MEN det kan ikke settes opp mot dette... Det må bli i tillegg !! Her er det snakk om å redde liv på gata... Opprettholde et sted hvor de som trenger det aller mest blant annet får et sted med rent utstyr ! DET sparer mange kroner det... og LIV !! Tenk hvordan Oslo hadde vært uten et slikt sted, så mye dritt det er ute på gata nå !! Aktiviteter og menigsfull hverdag er viktig... men ikke i første rekke... Da gjelder det å overleve !!! Ta gjerne tak i aktiviten også... som en god nr2. Her er det mer enn nok å ta tak i.. Men i første rekke gjelder det å gi de narkomane (som da skal likestilles med andre helsetrengende ) et trygt sted å gå !!
Den som legger fram detta forslaget kan neppe sove godt om natta.. Går det i gjennom kommer MANGE liv til å gå tapt... Det ville hvertfall ikke jeg hatt på min samvittighet....

Jeg mener at byrådet (Oslo Kommune) stort sett har JAGET de aller svakeste rundt nå i snart 50 år...
Når skal de forstå at dette ikke er måten og komme en sosial tragedie til livs på?

Dette er heller ikke et emne for å gjøre personlig karriere på...
Målsettingen for samtlige som jobber med rusomsorg o.l., BØR være å gjøre seg selv overflødige!
Dersom de som jobber med rusomsorg, ikke helt ærlig kan si dette ovenfor segselv, da bør de kanskje finne et annet område å virke på enn akkurat rusfeltet!

Trur desverre du må ha mektig mye tålmodighet da:-(:-( Det er mye lettere å ta fra de som har minst (ell ingenting) enn å ta kampen mot de som har mer... Men... Kan ikke gi seg.. og det er hvertfall lov å si meninga si ... enn så lenge !!!

Vel talt, Bente!
Jeg mener at det er på sin plass og bekjempe narkotikaen med de midler man har til rådighet. Der inngår en legalforskrivningsordning som et av de verktøy man må ta i bruk. Dersom man kjenner til hvilke reultater man har oppnådd i f.eks. Zürich så er det meget vanskelig og bortforklare nytten ved denne ordningen.

Så derfor er mitt råd til alle dere som fortsatt er motstandere til en slik ordning; LES om hva de har fått til i Zürich. Tallene, og de menneskeliv som er blitt reddet, taler et tydelig, ensidig språk: DET FUNGERER!

Jeg kommer til og kjempe mot uforstand og idioti til den dagen krampa tar meg!
OPP PÅ BARRIKADENE ALLE SAMMEN! VI HAR EN KAMP OG VINNE!

man må bare se sannheten i øynene,det finnes en kjerne med tungt belastede narkomane i oslo.flere av disse hadde kanskje ikke vært i live i dag hadde det ikke vært for sprøyterom og pro senteret.husk,det er snakk om liv eller død,og når man i tillegg vet at det kan bli opptil 20- på det værste midtvinters,er dette et mildt sagt skummelt forslag. mener forøvrig at nikotin og heroin ikke helt kan samstilles, vel,begge er farlige stoffer som man både kan bli alvorlig syk og faktisk dø av, men heroin er mer akutt.dvs det er nær sagt umulig å dø av en røyk med mindre man er alvorlig syk .et sprøytestikk er derimot mer enn nok.det er ikke like enkelt for alle å oppgi en langvarig avhengighet på en dag,selvfølgelig ville samfunnet vært best gitt med at det ikke fantes narkomani,men nå er det nå engang slik at oslo av forskjellige grunner på verdensbasis ligger svært dårlig stilt fra før,og flere av brukerne har mistet alt fra selvbilde til hjem så de la de som har sprøyterommet med helsearbeidere ,rent utsyr osv.i det minste få beholde dette,i det minste inntil politikerne går inn å for å drastisk forsøke å engasjere seg mer i disse verdiløse tilstandene.eller er det slik å forstå at hver enkelt misbruker http://www.facebook.com/l/;pr.def.er et verdiløst tilfelle?eller kanskje tilstand?

Nettopp Rita - derfor bør det være en helt annen åpningstid.

Mener du at situasjonen ved at narkomane har kun illegal kvote å forholde seg til (av de som går på sprøyterommet) tilsier at de ikke skal få noen verdighet eller trygghet i forhold til sin avhengighet?
Du er jo også motstander av heroin legalt til de tyngste narkomane, med en slik ordning ville jo den problematikken du beskriver med kriminalitet for å skaffe sin medisin vært borte i stor grad.

Jeg føler derfor det blir noe dobbelt det du sier her. Narkomane flest er ikke kriminelle av natur - men mange blir det av å ikke få mulighet til å medisinere seg legalt.

De av oss som er for legalisering er like opptatt av å få bedre tilbud til narkomane på alle ledd i behandlingen. Men det regner jeg med du er klar over?

Når vi er mange som kan virke veldig engasjerte for saker som sprøyterom og legalisering så er det jo nettopp for å berge livene til flest mulige i første omgang for så å få en mulighet til å hjelpe videre i behandling etter hvert for de dette er ønskelig. Små skritt er nødvendig for mange.
Men - alle som er døde kan aldri få livet tilbake.

Ja, tenk om alle hadde hatt samme innstililng:-) jeg har akkurat hatt en kamp for en kamerat som ble skrevet ut av LAR og hvor kommunen nektet å betale for videre behandling... :-( Gutten har nå vært heroinmisbruker i 16 år...:-( Takk og pris for Arild som ga masse råd underveis... Resultatet etter sist http://www.facebook.com/l/;ans.gr.møte er hvertfall at gutten skal på langstidsbehandling... avrusing.. og behandling mellom avrusing og langtid... så... DET NYTTER.. men jaggu er det et håpløst byråkrati som kun tenker penger en stakkar skal slåss mot :-( Fysj... og da blir det ekstra ille å tenke på at de skal legge ned det ENE tiltaket de som går på gata faktisk har..... jippi.. glad for operaen je.... fysj

til isaak, jeg har jobbet som lobbyist her i oslo, (bystyret/buk) i ca 15 år. jeg opplever at du har helt rett. at de har drevet klappjakt på svake mennesker i årevis. når skal kristenfolket tørre å face seg selv og se at det er de som legger opp til et drittsamfunn der flest mulig skal lide og dø sakte. de fiordømmer rus, straffer rus og er størst på rusomsorg, - jeg tror ikke de snur frivillig.

gode vibber fra inge

Jeg kommer til og kjempe mot uforstand og idioti til den dagen krampa tar meg!

Den neste som blir smittet av denne epidemien kan være din sønn eller datter...uansett så er det NOENS sønn eller datter, eller far eller mor...
Det er FOR lett og sette seg på sin høye hest og leke dommer over liv og død.

Kan man redde 1 menneskeliv, så er det verdt det, etter min målestokk...

jeg undrer på hva for kunnskap byrådet trenger for å endre seg,

Bente, jeg kan ikke huske at jeg noen gang har snakket med deg, så det er merkelig hva du vet om hva jeg mener eller ikke menser- tydeligvis så vet du dette bedre enn meg selv.

Jeg forstår det slik Bente at du har medisinfaglig utdannelse og jeg går utfra at du selv kjenner godt til en kamp du selv kjemper så hardt for så da kan du vel også svare meg på følgende spørsmål: Hva medisinerer Heroin?

Jeg vil jobbe hardt for at vi får noe å berge livene til. Jeg håper derfor at flere kan være med på å kjempe for boliger, trygge økonomikse betingelser for de som har ramlet ut, og ikke minst at de må få mulighet til å starte sine liv på null; dvs. gjeldsannering, utdanningsmuligheter og et arbeid som er realistisk for den eneklte å kunne handtere utfra både mental og psykisk styrke.

Slik jeg ser det så må vi se til at politikere følger det de selv lover både på nasjonalt og internasjonalt nivå.

Rita.. uten å kommentere din og Bentes samtale. Slik jeg leser kommentaren din ønsker du MASSE for denne svake gruppa i samfunnet !! og det er BRA !! Saken er bare at når det gjelder sprøyterommet er det de svakeste av de svake som nyttegjør seg dette !!! Er så VEL og BRA med tiltak ellers.. men de må gjøres i etterkant !! Vis meg den heroinmisbrukeren på plata i Oslo som bryr seg om gjeldsannering... !! Det den personen bryr seg om er neste dose... og å overleve.. !! DER kan sprøyerommet være av avgjørende betydning !! SÅ... når personen er inne til en eller annen form for behandling kan man ta tak i alle de andre så viktige tingene !!! Er enig med deg... vi er kanskje bare litt uenige i rekkefølgen på tiltakene...:-)

Å joda Rita, her inne har nok vi to diskutert i mange sammenhenger tidligere. Det er jo overhode ikke vanskelig å vite hva du mener i rus-debatten mere enn hva jeg står for - vi diskuterer jo som regel i de samme trådene jevnt over.
Men du må for all del korrigere om jeg har sagt noe som blir feil av dine standpunkt. Selvfølgelig vil jeg da beklage om jeg har misforstått.

Jeg har på ingen måte utgitt meg for å ha annet enn den kompetansen en får som pårørende. En lærer mye ut fra det. Kanskje ekstra mye ved det at foreldre er nyktre (iallefall er det de jeg snakker for da) og kan observere sine kjære underveis. Kanskje på en annen måte enn de selv ofte gjør også vil jeg tro.
Uavhengig av hva jeg mener om den biten som likevel er min bakgrunn for å engasjere meg så velger jeg likevel å si tydelig at det er brukerne selv som vet hva de er i stand til å nyttegjøre seg av tiltak og behandling. Ikke andre, heller ikke de som har blitt nyktre idag fordi de er på forskjellig ståsted og kan derfor ikke lengre snakke hiundre prosent på vegne av de som er i aktiv rus.

Aktive brukere er de som bør bli hørt i en mye større grad, og det mener jeg fullt og fast. Jeg har også ønske om en rusfri verden, men det er ikke nok bare å ønske det. Det skal mer til for mange av de som er verst ute.

Jeg tror at bare vi får frem mer om hvilke resultater som er oppnådd i bl.a. zürich, så vil diskusjonen endre karakter her hjemme også.
Selv om det er kulturelle forskjeller mellom Sveits og Norge, så er det rimelig og anta at tiltak som fungerer der også vil fungere her. Det er tross alt samme type mennesker og samme type problematikk, og til slutt, den samme epidemien vi vil stoppe/bremse!

Det kommer... vi henger bare "litt" etter her oppi Nord....

jeg har undersøkt samtlige tankesett som var representert i norsk politikk fra 1985-2003. jeg har målt det oppimot om tankesettet tilretterlegger for variasjon og mangfold og hva for menneskekunnskap som ligger til grunn for tankesettet.

jeg opplever at det som er likt for oss mennesker er at vi alle er forskjellige, at vi er variasjon.

videre så opplever jeg at jeg er natur. ikke en del av naturen men at jeg fullt og helt er natur.

jeg opplever at jeg er her som en helt unik erkjennelse av natur i den formen jeg har nå med hode kropp armer og bein,

jeg opplever at tankesett som ikke har innebygget variasjon og at menneske er natur egentlig reduserer oss til noe statisk og døende. at disse tankesettene egentlig er agenter for det menneskefientlige.

sender dere gode vibber her fra pilestredet.

inge

VIJUG. virkninger av investeringer i justissektoren på grasrota.

Her inne uttaler jeg meg på generelt grunnlag, så hva jeg kan mene forandres etter hvert tilfelle jeg står overfor, derfor så bør ingen komme og fortelle meg hva jeg står for.

Uansett så er jeg veldig glad for at jeg ikke skal bestemme til syvende og sist hva som er best for et annet menneske. Jeg feller heller ingen dom over hvem som kan bli rusfri eller ei. Det var folk som hadde veddemål over meg også - om jeg kunne bli nykter. Så langt er det 1-0 til noen.

Om en aktiv misbruker er i stand til å ta et godt valg for sin egen framtid i rusa tilstad eller for den sak skyld når den er syk, ja da er det vel greit at de bestemmer. Alle voksne mennesker har rett til å ta valg for seg selv. Det som blir felles for voksne mennesker uansett om de er rusavhengige eller ikke, er at det er leger og spesialister som bestemmer behandlingsmetodene ved sykdom - men så langt så ser det ut som om det er et unntak for Avhengighetssyndomet. I denne lidelsen så kan alle uansett bakgrunn eller faglighet ha en mening om hvordan man skal behandlet dette syndromet. Ja, ja jeg er glad jeg ikke skal bestemme dette heller. Jeg har nemlig ikke noen faglig bakgrunn, hverken som rusavhengig med 24 år som rusmisbruker, påørerende eller helsefaglig utdanning, til å gå inn i behandlingsspørsmål.

Jeg vet hva et hvert middel med ruspotensiale gjør med hjernen, jeg vet hvordan stoffskifte og det hormonelle påvirkes selv ved lave doser. Om dette er bra eller dårlig skal jeg ikke mene noe om. Vi ser jo at noen fungerer godt på LAR-medisin, andre svært dårlig, så derfor vil jeg ikke blande meg inn i denne delen av diskusjonen. Jeg vil bruke mine krefter på ting som kan være bra for dem som kommer dit jeg jobber - uavhengig av hvilken medisin de får livet sitt til å fungere på. Jeg vil stå i andre enden når livet er berget og det skal fremover.

Enig med Isak - et menneske er et menneske hvor enn det lever

Ja, det viktigste er at man ikke har tapt for evighet og alltid, dersom katastrofen skulle slå til.
Da er det viktig at man har et arsenal av ulike virkemidler for å kunne være til hjelp for den som ikke klarer og hjelpe seg selv.
Selvfølgelig skal man veie opp hvilke virkemidler som er realistisk å ta ibruk, til enhver tid...
Det aller beste, for behandler og klient, er om man kan ha verktøy til og minimere behovet for medisinske hjelpemiddel.

Det som må til da, er at ,man innfører grunnleggende psykologi, og humaniora på grunnskolen. Gjerne fra og med andre klasse.
DA kan vi snakke om at vi har rustet barna bedre...ikke før!

Hvordan vil tilværelsen arte seg for rusmisbrukere nå som vi har fått svineinfluensa. Mange har ikke et sted å bo eller en seng hvor de kan være hvis de blir syke. Rusmisbrukere er en svært utsatt gruppe som tidlig bør få tilbud om vaksine hvis de ønsker det.

jeg frykter at svineinfluensaen kan få katastrofale følger for mange på grasrota.

Alle rusmiddellmisbrukere får tilbud om vaksine gjennom Feltpleiestasjonene og instutusjoner de bor på. De som ikke er i kontakt med noen av disse bør oppsøkes med tilbud om vaksine.

Ganske aggresiv tone mellom alle som vil de narkomane så vel! Kan vi ikke spare den til de som faktisk ikke prioriterer narkomanes liv og helse...? Ser at Jon (Storaas) hoppet av når saklig argumentasjon vek plassen for kjeft. Støtter det. Når debattantene er mer opptatt av å "få rett" enn å være løsningsorienterte, er det ikke noe vits i å bidra.
Savner kunnskap og nyanser i denne debatten: Det er lett å være entydig "for" eller "imot" noe når man a) ikke vet hva slags alternativer som finnes og b) egentlig ikke har satt seg inn i alle aspekter av saken.
Til dere som mener at alt er så framifrå i Tyskland og Sveits: Ja, illegallt heroinkonsum og overdoser er kraftig redusert. Dette har de oppnådd ved at man har laget en samlet strategi for rusbekjempelse (hvilket vi burde hatt i Norge) med sterke innslag av politistatmetoder (hvilket jeg ikke tror ville fått tilslutning i Norge). Sprøyterom ansees der, og de fleste andre steder, som et renovasjonstiltak med størst effekt for sprøyterommets omgivelser, ved at det er litt mindre brukte sprøyter o.l. på bakken. Det er en såpass liten andel av de narkomane som benytter sprøyterom at det ikke monner noe særlig som skadereduserende tiltak for de narkomane som gruppe. Samtidig er det skrekkelig dyrt, fordi man må ha helsepersonell til stede til enhver tid.
Det jeg og flere andre debattanter står for i denne saken er at vi er ikke imot sprøyterom per se, men mener at pengene heller bør brukes på tiltak som når fler: Fler lavterskel helsetiltak der det bl a gis opplæring i skadereduserende metoder for injisering. Bedre/mer effektiv sprøytebytteordning (full dekning er målet), LAR for fler, og bedre(!), etc, etc.

...Men kom gjerne med motargumenter. Mente da ikke å drepe diskusjonen!

Pga. problemer med synet, har jeg ikke kunnet lese alle innlegg, men jeg ser en positivt tendens i en del innlegg: Viljen til å se saken fra flere sider og viljen til å få en langt bedre politikk på området, dvs. få redusert antall hekta mennesker og deres lidelser. At det blir en del slenging med leppa er vel ikke til å unngå. Hvis vi deler målsettinga, bør vi kunne være åpne for ulike syn og dermed bidra til bedre løsninger?

For tiden har jeg sett i praksis selv hvor mye narkomane (og selvsagt alkoholikere) belaster helsevesenet. Der behandles enkelttilstander: infeksjon, fordøyelse, hjerte, psyken, men ikke helheten eller den bakenforliggende årsaken. Og til hvilken pris?

Det er 4-5000 i kø for behandling. Å fjerne køen koster milliarder (?), men prisen blir langt mindre om en regner inn alle en da får ut av sykehusene (og fengslene?) og bort fra annen atferd som koster samfunnet grovt. En skikkelig satsing og investering her i behandling og oppfølging med bolig, utdanning, jobb og aktiviteter, vil på relativt kort sikt lønne seg for samfunnet. Derfor tragisk at det ikke skjer.

Behovet for sprøyterom vil da også være mindre om i det hele tatt.

Det er riktig at om en først skal ha sprøyterom, burde det være langt mer tilgjengelig. Nå er det mye penger for små resultater (selvsagt ikke uten betydning for de det gjelder....). Men da snakker vi kanskje også om milliarder (om det i rettferdighetens navn skulle være tilgjengelig i alle våre større byer).

Hvilken milliardsatsing får samfunnet og de narkomane mest igjen for, sprøyterom, eller behandling og oppfølging (inkludert R’en i LAR). Noen vil si helst begge deler, men er det behov for begge deler, om alle får oppfølging og en individuell plan? Utopi i dagens politiske situasjon, men allikevel et poeng om prioritering.

Vår restriktive politikk reduserer ”smitteeffekten” det snakkes om, men denne må reduseres mer, som det er påpekt i debatten her. Det vil skje i vesentlig grad om langt flere kommer inn i behandling når de er motivert for det. Og så må en finne en løsning på dilemmaet med å unngå steder der bruk og langing stilltiende godtas (”smittesteder”) og det å jage de avhengige rundt.

Sprøyterom som et allment og utbredt tiltak, vil også kunne fungere som ”smittesteder”, selv om sprøyterommet heldigvis er mye mer restriktivt enn de første forslagene om slike, der brukerne knapt skulle måtte registrere seg.

Jeg tror det er belegg for at antall avhengige i Norge er langt færre enn i land som trekkes fram i diskusjonene. Dette pga. en langt mer restriktivt politikk (også når det gjelder alkohol) og en sterk støttet til dette i befolkningen. Sprøyetrom kan virke som en aksept av narkotikabruk og ikke minst en holdning om at ingen avhengige bli rusfrie.

De negative sidene med sprøyterom som bla. "smittested", aksept av rusgifter, vil øke merkbart om utbredelsen av og tilgjnegeligheten økte kraftig.

Å legge ned sprøyterommet og ikke bruke pengene på rusfeltet er helt umoralskt, men den store skandalen her er å ikke hjelpe alle de som står i kø for behandling og oppfølging.