Vil avle mer husbråk, men av to onder er jeg enig i begrensninger og rammer. Hadde de i tillegg gått for rehabilitering av rusmisbrukere i drift med mangfold og sterkere individuell grensesetting, les individuell tvang, da hadde de hatt et program de hadde vokst på hos meg. Jeg har aldri hørt et ord fra venstresiden, dårlig nok fra høyresiden, elendig for å si det mildt. Les bloggen som er lagt ut her.

I Trondheim er skjenketidene drastisk redusert de siste årene først og fremst pga mange tilfeller av vold i sentrum. Dette var etter ønske fra politi m.fl. Usikker på om det har blitt mindre vold etter dette, men jeg har i alle fall ikke hørt det motsatte.

Mange steder i byen stenger alkoholserverin gen klokken 0100, og jeg tror ikke det er noen steder som serverer etter 0200.

Jeg tror forøvrig at en differensiering i skjenketider er viktig. Nå er jo Oslo en betydelig større by enn Trondheim, men her ligger i alle fall mange utesteder i samme kvartal/gate. Hvis alle stenger samtidig, blir det veldig mange feststemte mennesker samlet på et lite område. Og alle skal finne seg en taxi samtidig :)

Det kan være bra med noe differensiert skjenketid, særlig i områder med mange skjenkesteder, men kl 0200 bør være øverste grense for de som har oppe lengst. Det bør jo på sikt jobbes for å få ned skjenketiden til godt under 0200, skal argumentasjonen om voldsforebyggin g tas på alvor.

Hvorfor er det bare idrettsarrangem ent der barn og unge deltar som skal være alkoholfrie? Idrett og alkohol hører ikke sammen for voksne heller og det er en ukultur at alkoholindustri en nå også skal få grep om finansieringen av idrettsarrangem ent, på linje med kulturarrangeme nt ellers. Dette er jo idrettsforening en selv opptatt av, og det bør politikere stå bak, selv om det skulle koster mer i midler til idretten.

Kommunnen bør i større grad benytte seg av anledningen til å sette vilkår for hvordan salg og skjenking skal foregå. (Alkoholloven nevner stedets karakter, beliggenhet, målgruppe, trafikk- og ordensmessige forhold og hensynet til lokalmiljøet forøvrig som mulige begrunnelser for særskilte vilkår for det enkelte skjenkested, det kan være områder, eller alle salgs- og skjenkestedene i kommunen.

Det er ikke noen grunn til at kommunen skal frykte å saksøkes for usaklig forskjellsbehan dling så lenge det er alkoholpolitisk e grunner til å forskjellsbehan dle -og slike grunner finnes det mange av og de bør tas aktivt i bruk av kommunen. Det er for eksempel all grunn til å stille sterkere krav til skjenkestedene innenfor skjenkeringen, eller la oss si- alle som holder oppe helt til 0200.

Oj! Som liberaler ser jeg helst at politikerene holder fingrene og nesen sin langt unna slike ting. Det får bli opp til sjenkestedene selv å bestemme sine åpningstider. Så kan politikerene bruke riset bak speilet og frata dem sjenkebevilling en om ting går over styr. Nei til politikerenes innblanding i hver en minste ting som foregår.

Alle har vel ikke lik skjenketid i utgangspunktet, men tar poenget ditt, Bismo.

Det viktigste spørsmålet er vel uansett om reduserte åpningstider medfører mindre vold, mindre misbruk etc.

Jeg synes Ivar Johansens forslag virker fornuftig. Men allverdens reguleringer kan neppe gjøre stort med manges dustete forhold til alkohol - man kan bare begrense konsekvensene av det.

Ivar Johansen. Jeg har jobbet mye i ute bransjen, jeg kan love deg at vold ikke blir mindre selvom skjenketiden begrenses!! Hvorfor??? La oss se det totale bildet. Du er en godt voksen man,som er aktiv i ett politisk parti. Du vil bidra til noe fornuftig i samfunnet ved å legge frem noen gode forslag. Veldig bra! For politikere er det veldig lett å komme med forslag til det ene og det andre,lovforsla g som senere kan bli til en lov.

Voksne folk fra rundt 40 og oppover bråker sjeldent, det er ungdommen som hopper,spretter og skaper action! Voksne folk tar seg en middag og par øl etter jobb, og er vell hjemme 21,22 senest senest 23 i hverdagene. I helgene kanskje litt lenger. Da sitter voksne folk og tar seg øl utover kvelden i ganske rolig tempo,sitter å koser seg og har ett hyggelig selskap med venner eller kolleger!
Mens ungdommen er opptatt av å ha det "fett" med mest mulig liv og tempo. De hiver i seg sterke drinker for å bli full på kortest mulig tid.

Noen drikker selvfølgelig øl også,men drinker er "tingen"! De unge føler de har det mer morro når de er fulle, de kan "åpne" seg lettere ovenfor andre og er da mindre redd for å drite seg ut. Sånn er det kanskje med voksne også men de unge leder på dette!!
Skjenketiden pr idag er 03.00 . Utestedene og barene åpner åpner rundt 18-19 tiden. Restaurant/pube r som har matservering har det åpent fra tideligere på dagen og stenger matservering rundt 23. Etter 23 gjelder det å kun selge alkohol.

Som sagt er voksne på plass allerde, rundt denne tiden starter forberedelsene for å komme seg hjem etterhvert. Unge folk på den andre siden forbereder seg til ut! Nå er det ikke sånn at alle voksne drar hjem og det kun er unge ute på byen. Men majoriteten av dem!! Vet du når de aller fleste unge kommer ut??? De begynner å planlegge en natt på byen allerede 13-14 tiden på dagen. De Kjøper alkohol , handler mat,kommer hjem og begynner å lage mat. Spise og begynne å drikke allerede da. Så starter dusjing , fiksing og påkledning. Under alt dette får man i seg litt alkohol også. Man har nå brukt mange timer på forberedelsene for en tur ut på byen. Til man har kommet seg helt ut dit man hadde planlagt,med trikk, t-bane, buss eller taxi så er klokken minimum 24. Noen er ikke på byen før halv 1 eller 1! Når strenger utestedene? 03.00!!! Man har brukt så mange timer for 2 timer på byen.

De 2 timene er det full fart. I løpet av de 2-3 timene skjer det mye rart. Vold, bråk, ran, tyveri osv osv!! Nå har jeg skrevet og forklart ganske detaljert hva som skjer i løpet av kvelden og natten,før utestedene stenger 03.00!! Men hva om de stenger 02.00??? Vet du hva? Alt dette vil skje da også!! Forskjellen blir bare at folk kommer ut en time eller to tideligere for å få noe ut av de timene! Problemene blir bare skyvet en time tilbake for hele dagen. Probleme vil starte tideligere enn de gjør nå!! Jobber i utebransjen, er ute selv og snakket med mange om dette!! Konklusjonen var den samme hver gang. Politikere sitter der oppe å lager lover og regler i bøtter å spann. Men de vet egentlig ikke hva de lager.. TEORI ER IKKE DET SAMME SOM PRAKSISS!!!!!!! !

Forskning viser nok at Shaheen ikke kan holde løftet om at volden ikke reduseres når skjenketiden reduseres.

Et søk på vold og alkohol eller skjenking på nettsidene til statens institutt for rusmiddelforskn ing (www.sirus.no) viser at nær 80‰ av volden i Norge skjer i alkoholrus og 50‰ skyldes alkoholen i seg selv. Skjenket alkohol gir mer vold enn vold konsumert hjemme, og en senkning i skjenketiden på 1 time tilsvarer opp i mot 17% nedgang i utelivsvolden. Det er hele familier som rammes av volden, noen for livet.
50% av alkoholskadene rammer andre enn den som selv drikker alkoholen.

Les en kortversjon her:
kommunetorget.no/.../...

Siden all forskning og statistikk viser at jo kortere åpningstider, jo mer vold og bråk blir det. VIL SV at det skal bli mer fyll i Oslo ? Tallene til Richardsen er tatt ut av kontekst og stemmer ikke med realiteten. Økt tilgjengelighet gir ikke økt alkoholkonsum, akkurat som innskrenket tilgjengelighet ikke reduserer drikkingen. Det beste eksempelet må vel være å se på forbudstiden, når vi prøvde å gjøre tilgjengelighet en lik null, aldri har det vært så mye alkoholrelatert e skader og alkoholister her i landet! Dette er jo simpel logikk, folk som vil ruse seg ruser seg uansett, de klarer alltid å få tak i det de vil ruse seg på, forskjellen er om de skal få rusen i kontrollerte former av betjening som er trent i å regulere sjenking, eller om de skal bøtte nedpå hjemmelagd "sprit" i skjul og derpå rave rundt i gatene. Det sier seg selv at å si at skjenket alkohol fører til mer vold enn hjemmedrukket alkohol ikke gir mening, vi snakker om den samme alkoholen. Det er beruselse som fører til mer vold når man er i nærheten av fremmede mennesker, noe annet er en umulighet. Dette var et lite gjennomtenkt forslag eller et forsøk på å forringe gatemiljøet.