Åpenhet

Landssviker, idiot, dust.....

Landssviker, idiot, dust.....

Einar Skeivik har sendt meg denne melding på Messenger:

"Det ser ikke ut som om du har noen utdannelse /dannelse . Masse verv og assistentjobber. Derfor tilegner jeg deg heller ikke noen særlig form for kreditt. Noe så jævlig idiotisk kampsak har jeg aldri sett. Du er en faens landssviker og idiot. Si ifra deg alle verv. Du tjener ingen med dine meninger . Stopp NATO din jævla russerelsker. Hadde det ikke vært for NATO hadde du sannsynlig vært nødt for å spise flesk og brød . Gjør deg en tjeneste og deaktiver dine aktive roller . Alle vil tjene på det. Mest du."

Jeg har utfordret ham til å ta debatten her i åpent lende, og la ut hans melding på min Facebook-profil, hvor det skapte stor debatt.

Siri Gasmann-Brott sendte meg en tilsvarende melding:

"Du kommer med merkelig påstander. Ikke helt korrekte, heller. Din arroganse og manglende innsikt er vanvitttig. Ditt svulmende hat mot folk som tjener penger, og da snakker vi en helt grei familieinntekt, og ikke mer. Du hater alt og alle. Det beste av alt: DU ER EN DUST !!!! Du har glemt å skrive under OM, på din fb side: Du er landssvikdømt for offentliggjøring av klassifisert informasjon om NATOs radarsystemer LORAN C i Norge."

Og til dama som mener andre har "manglende innsikt" må jeg fortelle at Loran C ikke er noen NATO-installasjon, ikke er det noe radarsystem og jeg har heller ikke offentliggjort noe om Loran C. Tre feil, av tre mulige, er sterkt.

Jeg utfordret også henne til å ta debatten i åpenhet, og la ut også hennes melding på min Facebook-profil, hvor det skapte debatt.

Og det ser vel ut til at enkelte miljøer ikke tåler en åpen debatt om sikkerhetspolitiske spørsmål, men tyr raskt til grov utskjelling og stempling.

Forfatteren Bård Wormdal fikk f.eks. denne mailen fra Gerrit Løberg, tidligere sikkerhetssjef på Stortinget: "Jeg har sagt det før, i mine øyne er du en dust ! Du reagerer og taler for våre fienders og din egen sak, og ikke for Kongeriket ! Det vi snakker om er hellig for Norge, og hvis alt legges frem er det direkte galt ! Vår beredskap skal ikke være åpen for alle og enhver ! Hvis du ikke forstår det har du et vesentlig problem ! Du vil etter hvert kun ødelegge for deg selv og din mediakåthet !"

Kommentarer   

+2 #1 Alf Natland 23-11-2016 06:50
Skrekkelig med retorikken som råder, der personen tas og ikke meningene. Ren hatretorikk. Det triste er at den finnes i alle politiske avskygninger, også på venstresiden. Rasist, fascist osv er beskrivelser som går igjen f eks om personer som mener noe om innvandring. Jeg gremmes over debattnivået.
+1 #2 Tore Martin Helgesen 23-11-2016 06:50
Veldig bra du deler, Ivar
+1 #3 Tone Magelssen 23-11-2016 06:51
Bra at du legger skriveriene deres ut til offentlig skue!
#4 Line Soggiu 23-11-2016 06:53
Det er helt utrolig!
#5 Eric Van Brug Wilting 23-11-2016 06:54
Offentlig debatt, og bedre valg av ord. Gjelder stort sett alt mener jeg.
#6 Marit Rolland 23-11-2016 06:59
Lav mål å sende deg en slik melding.
+1 #7 Øyvind Hansen 23-11-2016 07:00
De som legger ut slike usaklige personangrep lider nok av personlighetsfo rstyrrelse.
+1 #8 Hans Gran 23-11-2016 07:13
Få nettrollene ut i sola så sprekker de!
+1 #9 Harald Bjørn Johnsen 23-11-2016 07:20
Du er en hederlig kar en samfunfsengasje t mann Ivar stå på,ønsker deg en engasjerte politisk framtid
+1 #10 Bjørn Jordan 23-11-2016 07:23
Å søke info og sannhet og dele dette med andre er eneste mulighet for å skape en bedre verden. Du er etterettelig og en som tør! Vi gir oss aldri! Stå på Ivar!
+1 #11 R E Johansen 23-11-2016 07:55
Det handler om anstendighet og folkeskikk. Det er altfor mange som er tøffe bak tastaturet, og som tyr til grove personkarakteri stikker. Ja, friske meninger på en sak er helt greit, men grensen for hva man skal kunne tillate seg å si til en person på nettet eller i en PM bør ikke være vesentlig annerledes enn det man sier rett til vedkommende ansikt til ansikt, eller i full offentlighet.

Jeg tror det er få som sier til folk de møter på gata, at de er en dust. Bøllete oppførsel er aldri greit. Særlig alvorlig blir det når det er tilsynelatende friske, oppegående personer som oppfører seg på denne måten. Det er bare mennesker med diagnoser som trenger å bli beskyttet mot seg selv.
+1 #12 Inga Lise Meinich Doxrud 23-11-2016 08:05
Hårreisende språkbruk. Total mangel på oppdragelse og dannelse. Fint at du offentliggjør det.
+3 #13 Geir Gamborg 23-11-2016 08:09
Viktig. Få nett trollene frem i lyset. Deres trakassering av menings motstandere og ordbruk tåler neppe dagens lys.
+1 #14 Ida Carina Lillehagen 23-11-2016 08:11
Han har ihvertfall ikke noe dannelse ..er sjokkert over språkbruken her ...
+1 #15 Ketil Tjøm 23-11-2016 08:24
Utstrakt bruk av skjellsord i stedet for saklige argumenter har økt voldsomt, hovedsakelig takket være ytre høyre.
+1 #16 Siv Ingvild Thirud 23-11-2016 08:34
Wow! Dette var sterk kost, og helt utrolig mye direkte dumhet. Du er lagd av sterkt materiale, som klarer å stå oppreist og ta imot! Og takk for det!
+1 #17 Ellen Johansen 23-11-2016 08:40
Jeg er også hengt ut på en liste over landssvikere. Min forbrytelse var å oppfordre folk til å bli flyktningevenn gjennom Røde Kors. Terskelen er tydeligvis lav.
+1 #18 Ellen Andersson 23-11-2016 08:44
Så bra at du drar disse "diskusjonene" ut i lyset! Det skremmer disse nettrollene litt. -Lys er skummelt for dem.
+1 #19 Mette Bekkevold 23-11-2016 08:46
Imponerende lavmål av folk å kalle andre landssvikere,fo r at de ikke mener det samme som dem..Jaja,da er det de som er landssvikere i mine øyne,for de er jo ikke enige med meg
+1 #20 Miriam Sortland Kuldvere 23-11-2016 09:04
Har også fått høre at jeg er "blåst i huet" og annet hyggelig fra den kanten, selv om jeg kun har kjørt saklig debatt. Lurer på hvordan disse folka egentlig har det? Må være vondt å bære på så mye hat.
+3 #21 Janne Skei 23-11-2016 09:07
Veldig bra måte å reagere på Ivar Johansen. De som sender slike usaklige meldinger må stå for det de sier.......og tåle andres vurderinger av den type oppførsel.
+2 #22 Silje Kristensen 23-11-2016 09:32
Slike kommentarer faller jo på sin egen urimelighet og primitive mobbetaktikk. Synd at du må hanskes med sånt idioti når du har så mye viktigere ting fore, men legg dem ut som du har gjort, så avsenderen ikke slipper unna med det. Bra løsning på en tendens som bare er pinlig å observere.
+2 #23 Kari Johansen 23-11-2016 09:49
Vet ikke om en skal le eller gråte! Begrepet landssviker og landsforræder brukes i hytt og pine mot meningsmotstand ere. Jeg tror ikke folk som til stadighet bruker disse begrepene, har tatt inn over seg hva disse begrepene står for, og hvor alvorlig slike beskyldninger er! Dust, idiot og dophuer er helt vanlige skjellsord. Venstrevridd brukes som skjellsord om personer, og ikke minst media. Jeg tviler på om det finnes en nyhetsformidler som ikke har fått dette stempelet. I det øyeblikk de samme medier melder om noe disse "debattantene" er enige i, tas de samme nyhetsformidler e til inntekt for eget syn, og er hverken venstrevridde, kjøpt eller betalt! Har selv opplevd å motta slike meldinger på Messenger fra totalt fremmede, noe som er lite hyggelig. Jeg gremmes!
+2 #24 Tittin Foss-Haneborg 23-11-2016 10:20
Leger og tidligere sikkerhetssjefe r, ingen garanti for dannelse!
+3 #25 Tone Glad 23-11-2016 10:22
Støtter deg på at du legger ut, Ivar! Du er modig som fronter grumset.
+3 #26 Veronica Amalie Rusdal 23-11-2016 10:24
Flott at du legger ut denne og tilsvarende kommentarer. Men det skulle i ikke vært nødvendig —folk bør beherske språkbruken sin.
#27 Ronnie Martiin Rudi 23-11-2016 10:38
Pinlig for den som ytrer seg slik til/om andre. Tomme for argumenter.
+1 #28 Gunnar Bakke 23-11-2016 10:55
Jeg ble selv kalt APkatt og landsviker, men jeg klarte å la være å bruke ord som svartskjorte og Fasist, selv om lysten var veldig stor. Skal man diskutere i en debatt får man passe språket sitt. Klarer man ikke å forholde seg høvelig, vil jeg alltid fortelle deg hvor latterlig du er.
#29 Kåre Dahle 23-11-2016 10:56
Gunnar Bakke: helt klart, men det er ikke debatt lengre så lenge en står å snakker sak/politikk, mens en annen kaller deg landssviker, muslimelsker og IS-sympatisør for hvert eneste saklige argument du selv kommer med.
#30 Kjellaug Hatlen Lunde 23-11-2016 11:08
Nå tjener du landet. Gjør som statsministeren oppfordrer oss alle til å gjøre; motarbeide netthets og nettroll. Fram i lyset så de sprekker! Takk
#31 Turid Danielsen 23-11-2016 11:10
Ja, skrem ut trollene i åpent lende. Kanskje sprekker de da.
#32 Gerd Berit Utgård 23-11-2016 11:21
Helt uakseptabel språkbruk mellom voksne mennesker. Synd, for det gjør at mange ikke orker å ytre seg offentlig.
+1 #33 Kjell Solheim 23-11-2016 11:43
Det er bare sørgelig at folk blir utsatt for den type argumentasjon som du og mange blir utsatt for, uavhengig hvilket ståsted man har.
Bra at du viser alt dette våset offentlig.
#34 Gunn Elisabeth Jørgensen 23-11-2016 13:15
Hjelpe meg altså! Hva feiler det noen mennesker!? Ikke rart det er krig i verden!!
+1 #35 Anne-Lise Helberg Viksten 23-11-2016 13:26
Veldig bra at du avslører argumenter som er så usaklige og får der fram i lyset
+1 #36 Per Norseng 23-11-2016 14:33
Det er strålende at du tar bryet med å legge slike ytringer ut offentlig. Men det er deprimerende lesning.
+1 #37 Marianne Fjæreide 23-11-2016 15:18
Det er et psykologisk spill den måten å bruke ord på. Folk som ikke klarer å ordlegge seg har lært seg hersketeknikker som de oftest får bekreftet fungerer. Jeg for min del mener man må avslutte debatten med en gang denne ordbruken oppstår.
+1 #38 Thomas Henden 23-11-2016 15:22
Ville ikke likt å være pasienten til en lege som oppfører seg slik som dette, han høres ikke helt ut til å være i balanse... :-o
+2 #39 Merete Klevset 23-11-2016 15:23
Ikke enig...syns ikke man selv skal gå i nettrollfella om andre gjør det; front våre meninger, men hold oss for god til å henge ut andre...debatte n om medmenneskelig og respektfull behandling bør forbli nettopp det - hev oss over andres mindre respektfulle uttalelser.. jeg har også lagret noen meldinger hvor jeg blir kalt landssviker og nærmest truet på livet.. de forblir på min lagringsenhet - nok at jeg vet hvor de kom fra...debatten viktigst - ikke å henge ut hverandre...da går vi i samme grøfta selv..
+2 #40 Sverre Øystein Leistad 23-11-2016 17:05
Nei det er ikke ok, har også fått slike meldinger i innboksen. Språkbruken er hårreisende og slutter og debattere når jeg får slike meldinger, diskusjonene blir tatt ut av sin egentlige form og det viser lite modenhet og barnefakter. Og jeg kan ikke diskutere med barn de har ikke "vett" nok til og komme med gode motargumenter. Jeg tåler andres argumenter om de er gode og saklige, selv om jeg ikke er enig. Det finnes mange meninger og de må man godta i et demokrati, bare slik kan det utvikles.
#41 Sverre Munthe 23-11-2016 18:48
Det blir for dumt. Jeg leste kommentarene til innlegget du la ut på hans FB-side. At han gjentar, I full offentlighet, å stå inne for dette er igrunnen det mest utrolige.
+1 #42 Eirik Befring 23-11-2016 19:37
Det er påtakelig hvordan de alle tre går i oppløsning i løpet av ganske få setninger. Kudos til deg som står i slikt og orker å ta et oppgjør med det.
#43 Terje Marøy 23-11-2016 20:47
Idiot og dust kan jeg jo forstå, det er tross alt en form for politikk. Men dette med landsvik, hvor i all verden får de det fra? Ikke var du aktiv under krigen, og i den kalde krigen var du neppe i de innerste maktsirkler med tilgang til noe som å helst å svike? Den Loran C-greia var det vel strengt tatt en offiser som laget en studie om, og man skal trekke lenge og langt før journalistikk i åpne kilder blir landsvik? Men hva vet vel jeg, som i unge år støttet Vietnam-krigen, og beskjemmet må konstatere at ingen har stilt meg til ansvar for slike ungdommelige feilgrep.
#44 Vidar Hölm 23-11-2016 22:09
For å prøve være saklig. Når har russerne utgjort en fare for oss? De har dog en slett holdning til eget folk historisk sett. Vi hadde spist kål og suppe i hundrevis av år om de ville det slik.Lenge før USA var "oppfunnet".Fle sk og brød er USA kost og de har "annektert" Norge. Ikke russerne som kom å heiv ut Hitler i 45 før de dro hjem igjen.Samtidig som de allierte briljerte i Frankrike med nylonstrømper og sjokolade i bytte mot rødvin og jenter
#45 Trond O. Kolby Meier 23-11-2016 22:11
Det er utrolig hvor spake de blir om du bruker påstandene i mot de. Jeg har pr dd enda ikke fått noen god forklaring på hvorfor jeg er landssviker når jeg konfronterer de
#46 Anita Drevdal 23-11-2016 22:37
Flott at du legger ut, men av og til får man vel bite det i seg og heller synes litt synd på disse tingestene. Å stoppe dine flotte uttalelser er helt uaktuelt. Stå på vi får heller tåle litt juling. Jeg husker for en del år tilbake når jeg jobbet med asylsaker i kommunen og en Frp-er gikk ut i Drammens Tidende og kalte meg en nyttig idiot. Jeg repliserte at jeg syntes det var bedre å være nyttig idiot enn bare idiot. Det ble stille, men jeg tror det er best å tie de folka som svarer deg helt ned. De er ikke verdt tilsvar.
#47 Tom Just 24-11-2016 06:02
Betegnelsen 'landssviker' går igjen blant sånne. Nå er jeg så gammel at jeg kan huske 'de virkelige' landssvikerne. De som hadde fått fengselsstraff for å kjempe på fiendens side under krigen. De satt på brune restauranter rundt om i Oslo og liret av seg sin bitterhet, sitt AP-hat - og kastet 'landssviker-ka rakteristikker' etter alle de mislikte.

Som for eksempel om Einar Gerhardsen. Han hadde også samarbeidet med Tyskerne, fikk vi vite. Utelatt var at Gerhardsen ble arrester av Gestapo, torturert og sendt til Sachsenhausen.

Jeg merker meg at de samme 'landssviker-ka rakteristikkene ' og NS-vandrehistor iene går igjen blant FrP-folk....
#48 Bjørn Westlie 24-11-2016 09:17
Å bli kalt landssviker er helt klart injurierende'. Riktignok er jeg ikke jurist. Men i en norsk kontekst er det å være landssviker en som hjelper en fiende av vårt land enten med informasjon eller endog okkupasjon. Han burde ha vært anmeldt for injurier.
#49 Richard Renstrøm 24-11-2016 17:02
Dette er utrolig skremmende.. De med høyere utdannelse tror de er bedre enn alle andre.
#50 Aani Danielsen 24-11-2016 19:54
Det nør vel også, i sannhetens navn, sied at Anders Lange, som startet det som etterhvert ble Frp, var en god gammel nazist (landssviker). Så på seg selv kjenner man andre.

You have no rights to post comments