Noe av det beste jeg har lest på veldig lenge.....

Jeg skulle likt å sett noen konkrete eksempler på "ren kapitalistisk tenkning" innenfor Blå Kors, Frelsesarmeen og Kirkens Bymisjon, og dets like. Hvordan utarter den seg når Mathisen viser til at det er en lukrativ industri. Er lønnsnivået skyhøyt? Er det frynsegodene/fi rmabiler som lokker folk til å jobbe der. Styrehonorarene?

Jeg er spent på hvilke observasjoner du deler Ivar Johansen, er det de jeg nevner ovenfor her? Siden jeg er uenig med Mathisen, blir jeg sikkert beskyldt for å være moralist. Man blir gjerne forsøkt påklistra en merkelapp om man ikke stiller seg opp og applauderer slike meningsytringer . Lederartikkelen hadde stått seg bedre om den hadde forsøkt å dokumentere de påstandene den bygger på. Slik dokumentasjon fant vel ikke Mathisen, siden han ikke har et eneste konkret eksempel å vise til.

Ja det var litt av en krass leder må jeg si. Klarer ikke helt å ta den seriøsst jeg. Kan da ikke rakke ned på organisasjoner som bruker tid på målgruppa. Bra noen bryr seg mere en stat og komune. Der blir man jo skjelden møtt og hørt. Men ett godt innlegg for debatt. Man kan jo også si at disse organisasjonene er statsfanger eller??? Statlige tilskudd er faktisk ikke bare bare.

Jeg skulle likt å visst hvor mange menigheter som hadde vært nedlagt på grunn av manglende interesse, om enkelte lokale ildsjeler ikke hadde kunnet "redde" noen narkomane. Få penger ut av behandlingssekt oren, og gjør noe med R'en i LAR!

At den kommunale sektor ikke gjør nok kan vi være enige om, men at de organisasjoner som idag driver mye av rusomsorgen og rehabiliterings arbeide blir drevet av økonomiske motiver blir for snevert, mye av dette arbeide kaster ikke mye overskott av seg og endel av det blir jo også drevet av frivillige organisasjoner på vegne av div.kommuner og de økonomiske rammene de får fra kommunene er vel mer "smalhals" enn profitabel.Elle rs ville det vel ha vært de samme personer som jobbet i feltet om det nå ble kommune eller stat som selv drev det, men etter mitt kjennskap til kommunale organisasjoner ville det blitt mye mer paragrafrytteri og stivbent, de frivillige organisasjoner kan jobbe mye mer effektivt og rollene er ikke så fastlagt.
Seff. ville det beste ha vært at det offentlige hadde driftet rusomsorgen med de midlene som var nødvendig, men slik er det ikke å vi må bare ta den virkelige verden over oss og gjøre så godt vi kan.

Er det utidig i en slik debatt å spørre hva som fungerer i andre land ?

Hei jeg heter Lars og jeg tror ikke på Gud og jeg er glad i øl. Med stor skepsis startet jeg i Blå Kors siden 2002. Jeg har blitt der år etter år fordi jeg møter jordnære mennesker med gode verdier og en åpen, helhetstenkende og endringsvillig organisasjon. Blå Kors sin utvikling har bestått av mye religion og omsorg, men i dag er dette balansert med profesjonell faglighet og et ønske om å hjelpe folk til å hjelpe seg selv.

Jeg leder Steg for Steg som driver 250 fritidsaktivite ter pr år for mennesker med rusbakgrunn. Vår økonomi er mager og usikker, men tilbudet koster lite fordi vi lager aktivitetene sammen med brukerne. 70% av aktivitetene ledes av mennesker med rusbakgrunn.

Hos oss møtes du ikke av ensporet omsorg, men av forventninger, likeverd og spørsmål om hva du vil bidra med. Utnytting? Nei, dette er en unik mulighet for å komme i gang, få til noe og høre til i et fellesskap.

Når mennesker får økt livskvalitet og kontakt med drømmer og muligheter vekkes en sterk egenkraft til utvikling. Det er denne kraften Blå Kors bygger sitt mangesidige arbeid rundt.

Jeg er imponert over måten =oslo har gitt rusmisbrukere ansvar og verdighet, og hvis Anlov Mathiesen besøker oss vil han se at vårt menneskesyn trolig er ganske likt.

De ideelle organiasjonene er både store og viktige aktører, men det er et godt sykke igjen til behandlingstilb udet til rusmiddelavheng ige henger sammen på en god måte. Fagrådet innen tverrfaglig spesilisert behandling for rusmiddelavheng ige (TSB)i Helse Sør-Øst har avlevert et dokument til Helse Sør-Øst som sier mye om hvordan dette kan gjøres. Dokumentet har vært på bred høring. Dokumentet og uttalelsene er verdt å lese.

Som nevnt her er lederen min ganske så sterk, og det med god grunn. En debatt om de ideelle organisasjonene s rolle i rusomsorgen er særdeles vanskelig å skape. De har en såpass stor moralsk kapital at ingen tør. Svært mange politikere kan bekrefte dette, om enn ikke offisielt. Særlig kan det fra politisk hold være provoserende å se feks bymisjonens til de grader drillede pr- og søke-penger-mas kin, som durer og går året rundt.

Norge er mitt syn rammet av en søke-penger-fra -staten-mentali tet, og ideelle organisasjoner er pr idag best i klassen. Jeg tror det er destruktiv for helse-Norge.

Ser at noen reagerer på at jeg kritiserer organisasjonene som sådan, og derfor ikke gir nok heder til deres historiske rolle på rusfeltet. Det er overhodet ikke min hensikt, og jeg har gjentatte ganger tidligere sørget for nettopp å skryte av kompetansen de besitter samt nettopp deres viktige historiske funksjon. Men disse elementene har en tendens til å komme i skyggen av kritikken.

Det er systemet jeg er ute etter, verken bymisjonen eller frelsesarmeen som sådan. Et system, som ved autopilot overlater ansvar for vanskeligstilte i form av gigantiske økonomiske overføringer. Gjerne helt uten debatt.

Så for å oppsumere: Jeg har den dypeste respekt for de fleste ansatte i de ideelle organisasjonene , kjenner selv flere av dem, dyktige og flotte folk.

Lars Hoem Ett foreldet system som står i veien for effektivitet å nytenkning, å alle sugerør som suger penger av potten. Åsså denne bransjen må under lupen , på alle områder i sammfundet er effektivitet å resultater viktig. Menn her snakkes det bare om hva vi bruker, ikke hva vi får igjenn forr pengene. Av forstålige grunner ikke så lett, menn vi må få ett minste minimum av kvalitet å rettningslinjer forr å kunne kalle det behandling.

det er freidig å hevde at et helt behandlingsappa rat er uinteressert i folk. "apparatet" består også av mennesker som har søkt seg til jobber som behandlere og hjelpere fordi de nettopp bryr seg om og er interessert i folk. Det finnes ombud og helsetilsyn. Jeg har forslått før, og gjør det igjen, at de ressursene vi bruker på facebook burde vi kunne kanalisere til å bistå pasienter/bruke re/gjester/klie nter i å fremsette klager. Det er ikke all verden som skal til. Bruk gatejuristen!
Frode har rett. Det er også en rekke feil i lederen. Men absolutt: det er spennende med debatt om private (ideelle) og offentlige tiltak. Snur man på det kan man kanske tom hevde at det offentlige gjør noe klokt i å lene seg til en del av det private området - selv om det er en LANG tradisjon for rusbehandling på private hender, betyr det ikke at all behandling som tilbys her er gammeldags, dårlig, religiøst forkynnende eller at vi som jobber i den delen av feltet er rene "pengepugere".

@ nikolai - dine forslag er forfriskende på lørdagsmorran :-D. Og helt to the point.

Til NN! =Oslo mottar ingen støtte fra det offentlige.

Jada, men gjør pasientombudet jobben sin godt nok?

second that. Veldig bra.

Nå går veldig mage mennesker alt for langt i å dokumenter manglende kunnskap om rusomsorgen i Norge. Ikke bare tråkker dere i salaten, men dere tråkker også i feil salat! Å beskylde Frelsesarmeen, Kirkens Bymisjon, Blå Kors og andre humanitære organisasjoner for å drifte rusomsorg med "kapitalistiske baktanker" og ønske om profitt har missforstått ALT! Ingen steder finner man lavere avlønninger, lavere honorarer og lengre arbeidsdager. Hadde det ikke vært for disse fantastiske organisasjoner hadde det ikke fungert noen rusomsorg! Alt som bedrives innenfor feltet av det offentlige er hjelpeløst ubrukelig og et hån mot alle som har bruk for hjelp! Skal disse "offentlige vesener" overta, blir alt ødelagt av meningsløse krav og håpløst byråkrati. Av alt det det offentlige ikke kan noe om er rusomsorg og psykiatri de mest graverende i forhold til kunnskapsløshet . Vi behøver ikke diagnoser og lange spesialistutred ninger. VI TRENGER HJELP!!! Frita oss fra risikoen for offentlig innblanding i behandling som virker!